艾未未被捕前受访：我们活在一个疯狂的时代(图)

南德意志报

核心提示：“有些人被投入监牢一关好多年，还有一些人直接失踪了”就在被捕前不久，对政府持批评态度的中国艺术家艾未未接受了此次采访。现在连他自己也失踪了。

原文链接：Im Gespräch: Ai Weiwei "Wir leben im Zeitalter der Verrücktheit"

来源： 南德意志报网站

作者：Henrik Bork

发表时间：2011年4月4日

译者：白乌鸦

上周二，南德意志报记者到草场地的工作室去拜访艾未未，那是他正忙于为准备进行的展览制作模型。德国正在中国举办“启蒙的艺术”展，外长韦斯特维勒也特意来到北京捧场，就此我们找艾未未做了一个访谈。未未在访谈中主要谈中国的艺术家、政府批评者所必须承受的压抑状态。

五天之后的周日，艾未未在北京机场被逮捕。他当时正打算前往台湾为一场展览做准备工作，也就是在周二的访谈中，他第一次谈及了这次展览。艾未未至今音信全无。家人期盼他能被释放，但同时担心他可能面临长期监禁。

南德意志报（以下简称南德）：桌子上的模型有什么意义？

艾未未（以下简称艾）：我准备在台湾搞一个展览，在“台北市立博物馆”，10月29号开展。

南德：有趣。这是您第一次在台湾做展览，对吧？

艾：不止如此。如果台湾像中国政府宣称的那样，是属于中国的一部分，那这将是我第一次在中国做展览（笑）。直到目前我依然不允许在这儿做展出。

南德：不久前您还尝试过，三月份的时候在尤伦斯当代艺术中心做首次展出。

艾：是啊，但被叫停了。我为此努力工作了一年半，但展览直接被禁止了。他们还把我在上海的工作室推平了。

南德：具有批判思想和行动的艺术家在中国的生存境况一直在恶化，对吧？

艾：最近越来越多的人入狱，仅仅因为他们上网在推特（twitter）或者博客上写东西。他们电话被停机，被跟踪被抄家。警察半夜破门而入搜遍整个房子——然后罗织证据提起诉讼。无辜的人被判处十年多的徒刑。最近的例子是刘贤斌。

南德：您一再发出呼吁，关注因调查四川地震教学楼倒塌原因（而被捕的）民权活动者。

艾：比如谭作人。是的，我一直在呼吁。有些人被投入监牢一关好多年，还有一些人直接就是失踪了。家人打听不到他们的一丁点消息，没有人能联系上他们，律师也见不到他们。这究竟是个什么样的社会啊？

南德：目前天安门广场上世界上最大的博物馆（中国国家博物馆）里正在举行一个展出，名字叫“启蒙的艺术”，您对此怎么看？

艾：在天安门那儿弄一个关于启蒙的展览真够讽刺的，因为我们中国人正在见证一个黑暗的年代。经济有所繁荣，民众生活水平逐渐提高，但与此同时言论自由、艺术表达或者教育自由却跌到了一个低谷。我们的公民社会跌入了低谷。

南德：2009年夏天，您也曾经遭受警察的严重殴打，因为脑内出血而必须在慕尼黑接受手术。鉴于中国的压抑您有没有考虑过移民？

艾：没有，从来没有。我经常做一个梦，两天前还在做。一个噩梦。我在一个类似黑社会的环境里，看到非常可怕的事情，有人在哭泣，我把一切都记了下来，我不可以袖手旁观，后来我就被跟踪了。整夜都做这个梦。最令人震惊的是，有很多游人经过那儿，他们看到了这一切却无动于衷，似乎一切如常。

南德：显然应该考虑流亡？

艾：没有，这是最后的打算。以前讯问我的国家安全人员也曾经说过这个，他们说，你应该到国外去。我是一个很有影响力的艺术家，但对我来说这里越来越危险了。（出国）是我最后的一个选项。

南德：即使您遭受到直接威胁？

艾：我明白留下来所要面临的风险。看看我们国家的历史，质疑专制者的人从来没有好下场。

南德：您认为中国的艺术家还有没有可能在社会变化中扮演公共角色？就像欧洲当年启蒙运动时那样？

艾：几乎没有。对于主流中国来讲，我是不存在的。在搜索引擎里搜不到我的名字，我被“和谐”了。但至少在推特（twitter）上我还有70 000名追随者（Followers），推特可以通过一些技术手段（翻墙）上去，我经常在上面评论社会问题。因此人们看到，并不是所有的火苗都被掐灭，至少还有一个火花在闪耀。如果连这个火花都熄灭了，那简直太悲哀了。

南德：您是为数不多的敢跟外国记者畅所欲言的中国人。这是不是慢慢也变得很危险？

艾：是的，我经常问记者们，他们为什么不去采访别人呢。这样一来对我也有好处，多采访一个人，我的压力就少一半。如果有十个人，我承受的压力就只剩十分之一。可是只有我一个人做这个，孤独的一个人。这很有趣。与此同时我也感到恐惧。

南德：您的父亲，著名诗人艾青，曾经坐过国民党的监牢，后来共产党上台毛泽东执政后，他又被下放到农村劳动二十载。如果观察一下中国当下的知识气氛，是不是可以得出这种结论：思想自由方面并没有什么长足进步？

艾：正是如此，我们没有进步，完全没有。根子里还是那一套。当权者听不进批评的声音，他们希望把这种声音消灭掉。他们从不允许公开讨论。为什么坐下来跟对方交流就那么难？

南德：也许“自由的艺术”展为这样的交流提供了一个机会。与之相伴有的有很多艺术家对话活动。您有没有收到邀请？

艾：没有，我没有收到官方邀请。我想中国的展览组织方不想见到我，那会让文化部尴尬。他们本应邀请我的，这是一件好事。

南德：如果这一次的德国展览没有伴随批评性的对话交流活动，那究竟还有什么亮点呢？

艾：有总比没有好。德国送来展示的都是些好东西。但是问题在于，如何和中国当前的现实联系起来，要不然那就只是政府间的友好姿态。我们中国人有没有准备好接受启蒙的价值？没有，启蒙时代已经过去几百年，中国还是没有做好准备。从这个意义来讲，在这儿弄启蒙时代的展览很有趣。因为中国现状完全疯掉了，必须给这个时代起一个名字的话，我认为，我们活在一个疯狂的时代。

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