2011年5月27日星期五

茉莉花革命是不是可以考虑有限度地支持暴力活动?

抚州爆炸案是一个经典,就是当事人多次试图通过行政和法律途经寻求公正不果,而被迫走上绝路。如果中共不从根本上改变统治方法,这样的暴力事件会越来越多。与杨佳一样,尽管仍然有无辜生命的逝去,钱明奇被广泛认为是英雄。同样对政府不满,与屠杀幼儿相比,杨佳和钱明奇确实可以算得上英雄了。

现在一个事实是,那些被逼上绝路的人宁愿走杨佳钱明奇的暴力路线而没有参加茉莉花的和平散步行动。我们不得不问,为什么?从中国政府角度来看,他们对茉莉花和平参与者的打压并不亚于对杨佳钱明奇这些暴力革命者的打压;中国政府完全无视公民的合法游行抗议权利。这两层因素,是不是意味着非暴力革命在中国行不通?是不是意味着非暴力行为对当权者没有任何促动作用?是不是只有最极端的行为才可以与僵硬的中共政权沟通?

茉莉花革命是否应该有限度地支持暴力活动事关重大,我们网站不敢擅自表态。但我们认为这个问题是可以讨论的。请大家发言表达自己的看法。试想一下,如果每周每个城市的市政府大楼都受到爆炸的威胁,并且确实发生了几起,中共政权将要如何应对?

如果有人决定向杨佳钱明奇学习,希望你们尽可能地通知无辜的人离开现场。

- JasminePlaces

18 条评论:

  1. 我認為茉莉花可以關注這些暴力事件本身想抗議的議題,但不適合支持「暴力」行為,會支持茉莉花的族群和支持暴力抗暴的族群是很難並收的,都想吸納就會失去了茉莉花本身的立場和宗旨。

    相對的茉莉花就是明擺著給政府看,不給合法的發聲權、抗議權、遊行權,難道人民就不會上街嗎?難道人民就會把不滿給吞下來嗎?

    不給合法的言論自由,這自由自然會自找出路,網路不能發表言論,人民就到街上去高談闊論;沒有集會遊行自由,那就等著街頭群體事件翻車、燒車發揮圍觀力量;不給上訪表達委屈、那自然就會有人用暴力來說話,你強拆我房子,人民就強毀你政府大樓。

    相比之下,茉莉花革命是對政府很和善、很卑微的一種小小的權力要求,連這一點權力都不給的時候,到時茉莉花自然會演變成暴力花,而那時不是茉莉花主導者支不支持暴力行動的問題,那是政府自找的結果。

    ~一點小小的意見。

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  2. #freechina #cnjasmine #cn529

    那些准备跳楼自焚的人,请你们停止自伤行为。请向钱明奇学习,用你们的鲜血和生命,给这个法西斯政权一个说法,让他们知道把我们逼急了,我们每个人都会用我们的鲜血和生命捍卫我们的家园的。从现在开始,我们不自杀了。你強拆我房子,我们就強毀你政府大樓!

    请问大家,我们是不是已经到了`暴力抗暴’的时候了?

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  3. 不赞成茉莉花革命往暴力革命方向走。

    您说:”那些被逼上绝路的人宁愿走杨佳钱明奇的暴力路线而没有参加茉莉花的和平散步行动“。也许这有两个原因:
    1)茉莉花革命在弱势群体,上访民众方面的推广还需要加强。三个多月,不算太短,也不是很长的时间。

    2)钱明奇十年上访之路,心力交瘁,其对中国法制应该是彻底心死;其对中共政府贪官的怨恨,应该深至不信任何非暴力形式的诉求能改变当前的状况。

    我觉得茉莉花革命对公民觉醒之路已经打开了个宽广的格局,现阶段可以加强《公民社会》推动,推广公民记者,自发性公民维权等(例如在大街上看见城管交警黑社会打手暴力对付百姓等站出来申言),创造舆论压力软性对付流氓政府。

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  4. 向政府示威沒用,要強硬!~!
    中共無視法律 人民沒自由沒民主
    軍隊也是黨衛軍 保護黨不保護人民
    想革命,難道遊行示威?大陸又不是香港
    也不認為中共可以與我們溝通 也不想和群渣滓溝通
    暴力革命才是硬道理,中共大權在手幾十年 你認為會鬆開嗎?

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  5. 武力推翻和怂恿个人暴力抗争是本质上的区别。前者如果成功是英雄,后者不管成功与否都算是恐怖主义。
    我们追求的是大义,以整个中国人民的民主自由为目标。
    而不是把点燃引线的炸弹,绑在人民身上让他去袭击任何人。
    那篇介绍炸弹尝试的文章可以删了,谁都看得出文章的动机,不然和太平天国有什么区别。中国人过了一百多年,难道人性的完全没有进步?

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  6. 江西荆轲钱明奇颂诗

    江西爆炸响,
    苦民有方向,
    扛起炸药包,
    对准共产党。
    自焚和上访,
    想都不要想。
    党委和政府,
    炸它鬼叫娘。
    森严中南海,
    也要晃一晃。
    人生谁无死,
    抗暴美名扬。

    转载自`茉莉花革命信息地’。这应该可以被认为是该网站对有限暴力论的态度吧?
    http://chinajsm.blogspot.com/2011/05/blog-post_307.html

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  7. 该暴力不该暴力,面对中共黑社会流氓政权,是个没有对与错的问答题啊!面对如此不道德没底线的敌人,用道德心去度量它,根本行不通。

    钱明奇十年上访,心力交瘁,对流氓政权的彻底心死和怨恨,让人同情让人觉得其抗暴是对的。若个人因类似钱明奇原因走上这条路,我们没法说选择是错误的。然而我觉得,茉莉花革命行动,还是应该往和平之路走,并且坚持此乃唯一之路。茉莉花革命若往暴力方向走并且鼓吹支持者暴力对抗,它将失去许多跟随者和摇摆不定的民众支持,及一些对中共政权还抱有希望的民众支持 -我知道我的许多大陆朋友绝对不会支持,他们痛恨中共,可是他们更害怕换了个政权换来另一个恶魔。我想像他们这样的人,在大陆应该不在少数。

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  8. 一个又一个的事实已经证明了
    我很同意任何非暴力形式的诉求都不能改变当前的状况这个说法
    有人说害怕换了个政权换来另一个恶魔
    我倒认为不会
    中共倒台的话就算新领导人上台却又是一个独裁者的话
    人民和国际社会的舆论压力必定不会放过他
    新领导人也没有像中共那样的军事力量镇压反对声音吧!
    因为他靠的也就只有人民的力量才能推翻中共
    或许是很遥远的假设?
    言归正传,茉莉花是否演变为暴力花基本上如楼上所言没有对于错的答案吧
    可是还是要看时机
    假如伤及无辜的话不但不会被人称为英雄
    冲动行事只会慢慢被世人遗弃

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  9. 博弈必须有相当的力量,不论是人数,舆论,还是暴力手段
    军队,警察,城管,武警都是暴力组织,想要蚍蜉撼树必须也要有相应手段

    软绵绵的不会有人把我们当回事

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  10. 既然是革命,迟早会有武力冲突,但现在时机似乎还未成熟。

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  11. 我觉得挺可笑。。。

    暴力?革命????

    中国大地什么是主流?

    汶川512???说实话,一场大地震而已,

    真正主流的是旱灾,水灾!!!真正主流的是7亿受灾的农民!!!!

    这些农民,中国正不遗余力地全力救助!!!!

    你试试去农民群体中煽动反党!!!试试去啊!!!


    城里这些吃饱撑的,对西方民主了解个皮毛就觉得有多好,


    你以为你在城市里的所谓不公,所谓不民主,不但只是极少数,还算得了什么???



    傻逼!还革命!还暴力!!!!


    你要真为中国好!!!你怎么不去西部,怎么不去支教??????????????????????????????
    跟风者该死!


    想体验一下50年的民不聊生么?

    想体验一下50年的街头暴力,被奸杀无人过问么???


    尽管来呗,但是我要确保这些活动的发起人全部在中国国内!!!


    同学们,谁要在境外喊打喊杀,挑起内乱,

    然后一边偷着乐!!!!



    我们就杀他全家!!!!!

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  12. 楼上的,我只想让你知道我现在生活的社会有多痛苦,。。上海4月车牌价格48000rmb,唉,很郁闷,因为9000张牌照有22000多人去抢,心理价位本来就高,而且现在上海整体生活水平较高,购买力很强,又不像北京那样全是部委机关,所以私家车很多!!

    我曾经真的以为我们已经是发达国家,因为上海、北京以及整个华东都很富裕,我的外国朋友也很喜欢中国,还为中国30年便从破败的国家成为富强的国家,后来去过西部,才发现我们国家的钱大部分都用在那里了,太穷,。。。

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  13. 其实国内矛盾集中在房子上,因为地方政府发现房地产是政府资金的最快最方便来源,



    我大致看了一下,如果没有地产纠纷,中国社会基本就没有矛盾了。


    所以茉莉花这帮人也就为个地产问题。


    但是我担心呀!!!!!!

    中央政府现在打击地方政府也开始越来越强硬了,


    当地产问题解决了


    那些王八蛋又要以什么为借口呢?

    民主?人权?

    笑死我了。。。。

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  14. 恩,现在中国的问题就是中央和地方博弈的问题,



    政策法规我们都有,地方不执行。


    但是纵观历史,中国盛世,地方和中央抢生意的,结局就是一个死,。

    不信看着吧。。。

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  15. 独裁者只会听得懂枪炮声!!!
    杀!杀!杀!杀!杀!.....................

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  16. 你们的茉莉花运动我到了十一月份才了解!在我看来,所谓的“茉莉花运动”只在大陆外传播,对于中国广大网民,又有多少人知道?即使在各大论坛发贴,相信没超过一百人看就会被封,更何况现在有名的论坛发贴都要审核。我每天花在论坛的时间不少于三个钟,网易、凯迪、天涯。我却要到十一月份翻墙才有所了解,我不知道在大陆有多少人翻墙,我只知道在我朋友圈里,以前有人翻过,但现在恐怕只有我一个。更多人有了愤慨是到网上发泄,出于一种现实和孤独,很快就抛下那些不平继续生活。哪天大陆不封锁外网,哪天网民就会响应一个理念的号召,这就别想了。要想从网络找突破口,可能吗?各处反对声,都是出于很具体的要求,并不高深,并不顾及未来。谁给个未来,简单易懂,人人需求的。

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  17. 《何健语录》之沁园春 柴玲(又名“千年灵豺”)

              (初始创作于2011年6月3日夜,上海)



      北京之春

    (1989年的春天;“北京之春”的变异版为“中国之春”“内地之春”“大陆之春”)

      亿万同胞

    (“同胞”的变异版为“国人”;“亿万同胞”的变异版为“弟兄姐妹”)

      和平赴会

    (不是“单刀赴会”“赴会”指“赴北京参加集会,游行示威,静坐绝食”,“赴会”的变异版为“请愿”;“和平赴会”的变异版为“北上南下”“南上北下”)

      望皇城内外

    (“皇城”的变异版为“北平”“京城”“京师”“京畿”)

      人山人海

    (“人山人海”的变异版为“人声鼎沸”“天怒人怨”)

      街头巷尾

    (“街头巷尾”的变异版为“大街小巷”)

      群情激愤

    (“群情激愤”的变异版为“群情激昂”)

      天安门前

      任总指挥

      欲与邓公争民意

    (“邓公”指“邓小平”;“争民意”的变异版为“试比高”“比高下”“比高低”“争权力”“争权势”)

      须黑夜

    (“须”的变异版为“需”;“黑夜”的变异版为“暗夜”“夜色”)

      看灵豺自焚

    (“灵豺”指“柴玲”)

      绽放光热

    (“绽放光热”的变异版为“绽放光芒”“散发光热”“释放光热”“释出光热”“分外感人”;“感人”的变异版为“感动”“激动”“眼润”“眼红”)


      天下如此诱人

    (“天下”的变异版为“江山”“神州”“中华”“华夏”“中国”“权力”;“诱人”的变异版为“多娇”“魅力”)

      引无数粉黛甘跪拜

    (“无数”的变异版为“六宫”;“粉黛”的变异版为“美人”“佳人”“佳丽”“美女”“巾帼”;“甘跪拜”的变异版为“竞折腰”“愿屈膝”“甘屈膝”“尽失颜”)

      惜飞燕玉环

    (“飞燕”指“赵飞燕”;“玉环”指“杨玉环”即“杨贵妃”)

      红颜薄命

    (“红颜薄命”的变异版“红颜命薄”“红颜祸水”“香消玉散”)

      师师圆圆

    (“师师”指“李师师”宋代名妓;“圆圆”指“陈圆圆”明末名妓)

      无缘权位

    (“权位”的变异版“权力”“权势”“后位”“名分”)

      一代艺人

    (“艺人”的变异版为“艺伎”“一代”的变异版为“千古”)

      洪宪沈氏(“洪宪沈氏”的变异版为“洪宪夫人”“世凯夫人”指袁世凯的太太,苏州名妓;“毛氏蓝苹”指“江青”)

      只做皇后上百日(“上百日”的变异版“近百日”“几十日”“数十日”“几十天”“数十天”;“二十载”)

      俱往矣

    (“俱往矣”的变异版为“新纪元”“新千年”“新世纪”)

      数千年名妓(“妓”的变异版为“鸡”“伎”“姬”)

      肥美灵豺(“肥美”的变异版为“还看”“美式”“美国”“美肥”“美肉”“美味”;“灵豺”的变异版为“柴玲”)


        不在沉默中死去,就在沉默中井喷!何健!何健!
          
        宁鸣而死!不默而生!胡适!胡适!
     
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      载自《何健语录》之语录主何健的语录。

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      【经典】【诗人何健】【词人何健】【作家何健】【中国之子何健】【域名收藏家何健】

      我(何健)大胆预言2040年前后,大家会发现“大中华联邦”的诞生。之后的60年内,1蒙古、2缅甸、3柬埔寨、4老挝、5北韩、6越南、7菲律宾、8南韩、9日本等九国都将陆续以全民公投的方式加入“大中华联邦”。“大中华联邦”也可叫做“中华合众国”!
     
      此“十国合一”的愿景是我(何健)毕生奋斗的目标!届时的“华元”(人民币的“升级版”;“华元”也可叫“中元”这里的“中”指“中间、中立、中介、中道、中肯、中央、中心、中天、中兴、中庸、中华”)的最小单位是“1分”,用的是刘晓波老师的肖像!!
     
      和合!!!!!!!   

    【中国自慰党 创党党员 自慰队大队长 何健;我党尊“施明德”为“永远的主席”;“陈水扁”为“永远的第一副主席”;“蔡英文”为“永远的常务副主席”!我党的口号是“丰衣足食,自己动手;自己的房,自己来住;自己的事,自己解决!自给自足,自娱自乐!强烈抵制大陆妹!!”】

    【中国处男党 创党党员 何健】
    【中国处女党 首席法律顾问兼第一性志愿者 何健】   

    【A党A片网络电影院院长 何健;A党A货总代理 何健;A党A股操盘手 何健;A党AA制首席执行长 何健;A党b派派首 何健;A党CC派首席法律顾问 何健;A党GG团团长 何健;A党J线线长 何健;A党MM团首席性志愿者 何健;A党QQ团团长 何健;A党X小组组长 何健;A党由艾子(艾未未大师)创立】

    【中国勃起来党 创党党员 何健 野心勃勃勃起来!野力干红黑老大!红色贵族呱呱叫!黄赌毒学样样通!五谷杂粮真给力!性趣开放豪客来!一家三口XXX!】

    【SB党创始人 何健 SB!SB!Super Boy!耶!耶!!耶!!!】

    【newObee党创始人 何健 更牛!更新!!更蜜蜂!!!】

    【青云居士 何健】【玩命书生 何健】【赌命小开 何健】【行为艺术大师 何健】【视觉艺术大师 何健】【大中华联邦 第一才子 何健】【大中华联邦 神用首席主笔 何健】【大中华联邦 冠军演讲家 何健】【天生反骨 何健】【极品反骨 何健】【新千年新青年 何健】【青帮 何健】【玩家何健】【作家何健】【IT精英 何健】【风水大师 何健】【算命先生 何健】【宇宙学家 何健】【大上海王牌阴沟小龙虾 何健】【新上海人 何健】【当代鲁迅 何健】【影帝 何健】【视帝 何健】【51区区长 何健】

     【出头诗创始人 何健】 
     【显头诗创始人 何健】
     【露头诗创始人 何健】
     【秀头诗创始人 何健】
     【引头诗创始人 何健】
     【光头诗创始人 何健】
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      载自《何健语录》之语录主何健的语录。

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     《何健语录》不玩强奸和轮奸!
     《何健语录》只玩诱奸和通奸!
     
      何健是史上最牛空前绝后超级大汉奸!
      笑秦桧不独立,傲(汪)兆铭太短命!  

    “多元、包容、开放、更新、尊严、透明、和平、和解、合作、去中心化”是《何健语录》的生命力!呵呵!!

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  18. 使用武力反抗暴政反抗奴役在任何历史时代都是正义得也是被歌颂的。用武力自卫更是天赋人权。要求人民放弃武力,在本质上无异于要求人民心甘情愿做暴政的奴隶。 另外,武力和暴力是两个概念!

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